11.07.11, 12:05

А в других странах святой человек не был положительным героем?

И у нас разве не стали доминантой жизни достижение комфорта, власти и получения денег?

Само крещение не такое радужное и светлое было.

21.07.11, 14:39Відповідь на 1 від Jarik777

Отвечу так Вам. Не будем лезть в дебри чужестранствий: дай Бог свою историю изучить и хорошо осмыслить, на что, собственно, патриарх Кирилл и нацеливает аудиторию. Кстати, в контексте передачи таких вопросов не возникало, отклоняться же в какую-либо утопию также не имею желания, тем более, что отчасти там же ответ содержится - относительно того, как далеко ушли в вопросах веры в Западных и др. странах (в контексте христианства). От себя могу добавить лишь то, что на Руси, как нигде более, идеал святости и почитался. Определения "святости" в иных странах (особенно менее всего подвергнутых влиянию христианства) очень и очень разнятся. Не говоря об отождествлении её с "+" героизмом. "Достижение комфорта, власти и получения денег" - НЕТ, у нас доминантой не стали. Вы сами-то крещены?!...

31.07.11, 15:01Відповідь на 2 від Specdog

"Достижение комфорта, власти и получения денег" - НЕТ, у нас доминантой не стали. Вы сами-то крещены?!...Да, традиционно, еще в младенчестве. Но на вопросы религии, как и устройства Мира, стараюсь смотреть глобально. Религий много и большинство из них сходится в основных ценностях. Владимир выбирал между христианством и мусульманством. И будь последние благосклонней к вину - были б мы мусульманами и славили тот день, когда святой Владимир обратил нас в истинную веру.

Как же не стали? А воруют на всех уровнях чиновники? Взятки, покупки депутатских мест, заказная олигархами пропаганда в СМИ - это что, не ради комфорта, денег и власти?!!
И это не сейчас началось - еще в царской России взятки были основным источником доходов высоких чинов. Даже не - раньше. От орды минимум.

41.07.11, 15:22Відповідь на 3 від Jarik777

Жаль, что крестившие Вас родители (так надо полагать?), скорее всего, так и не смогли к пониманию и постижению сущности веры православной - ни сами прийти, ни Вас наставить. Разочарования в жизни могут любого из нас бросать то в жар, то в холод, духовные поиски "приисков", но живёте не где-нибудь, а в Киеве, матери городов Русских и втором Иерусалиме (как прежде Киев величали). Не познав красоты и величия веры своей, предками данной, утсремляетесь в заоблачную даль (игра с воображением -вообще вещь коварная очень, от чего всегда остерегали и остерегают православные подвижники). Чем за св. равноапостольного князя Владимира браться (названным в народе Красным Солнышком) да в кульбиты с чужеверием ударяться, за себя брались бы. Что на чинуш смотреть? Сам человеком будь - прочее приложится!

51.07.11, 15:45Відповідь на 4 від Specdog

Если говорить о данной предками вере, то это будет язычество. Христианство, все-таки привнесенное извне, принятое тогдашним правителем Владимиром для текущих и стратегических планов и силой насаженная на рядовых русичей.
Конечно, свое познавать нужно, но и чужое тоже. Мир глобализировался, коммуникации сблизили все народы - все на одном шарике живем.
Чинуши эти - не чужие - это тоже наш народ. Крещенный, между прочим, и в церьковь захаживающий. И ворует он не у кого-то, а у нашего ж народа. От чего и бедно мы живем. А на западе побогаче, потому что воруют поменьше. Вот и получается, что каноны там больше блюдут... На деле, а не на словах и походах в церкви. В США, кстати, люди более набожны, чем в "старой Европе".

61.07.11, 16:15Відповідь на 5 від Jarik777

Преподобный Лаврентий Черниговский и другие подвижники православные, говорили так: чужую веру хвалить, что свою хулить. Если Вы также наспех, как молниеносно отвечаете мне, впитываете в себя всё чужеродное, не изучая, не осмысливая, не сопоставляя с фактами истории Родины своей и биографии личной, семейной - говорить нам не о чем. У Вас к тому отношение своё, у меня своё, проверенное и выверенное жизнью, на том и остановимся.
Не познав своего, в чужих дебрях запутаться - ещё и помогут, с распростёртыми объятьями. Ни Вы, ни я за чинуш отвечать не можем, ни практически, ни гипотетически. Читайте жизнеописание преподобных Серафима Саровского (отвечавшего в таких случаях: знай про себя и довольно с тебя), Серафима Вырицкого (говорившего о судьбах России). Не бывали там, о чём тогда речь?...

71.07.11, 16:33Відповідь на 6 від Specdog

В западной Европе бывал, а в США пока нет. Но наших соотечественников после открытия границ как раз по этим странам больше всего и разбросало, в том числе и родственников. Приезжают периодически и "туземцев" привозят. Да и без того давно известно, что живут там люди богаче. И много всего прочего.
Я не увлекаюсь изучением религий. Я исхожу из канонов человеческих ценностей и элементарной логики. Если в Христианстве говорится "не укради", то это ж хорошо, верно? Почему не похвалить? А если в другой религии говорится то же самое, почему ей тоже за это плюс не поставить? Вы опираетесь на изречения служителей церкви, то есть людей крайне заангажированных в данных вопросах. И если они пишут - "ты тех не слушай - ты меня слушай", то это скорее повод задуматься, а не дурачит ли он тебя.

81.07.11, 17:06Відповідь на 7 від Jarik777

То, что бывали - не значит, что владеете обстановкой относительно посещения храмов. Ведь вера, помимо того, означает ещё и выполнение определённых требований канонического порядка, без которых вера вообще - мертва. Как же, не зная сущности и истории веры, Церкви своей - судачить о прочем. "Человеческие ценности", потому и человеческие, что обладают пристрастностью, а значит зыбки и в любой момент способные разрушиться, как здание, стоящее на песке. Логика, омрачённая впечатлительностью человеческого ума и подверженная влиянию чего угодно, не защищённая от воздействия сил тьмы и зла - вообще дохлый аргумент. И как это "заангажированность"?! Князья Александр Невский, Михаил Черниговский, Димитрий Донской, святитель Феофан Затворник (Вышинский) - тоже такие?! Изучите - потом пишите!

91.07.11, 17:42Відповідь на 8 від Specdog

То, что бывали - не значит, что владеете обстановкой относительно посещения храмов.Я про это и не говорил. Я писал про то, что люди там богаче живут потому что там меньше воруют чем у нас. То есть соблюдают устав поболе нашего.
Само по себе посещение церкви не придает силу вере. Может только придает денег попам, если прихожане платят за молитвы, свечки и прочее, или платят за вход как в Киевской Лавре или в церквях на территории Кремля в Москве и т.п.
Вере придает силы сама вера и молитва, особенно массовые молитвы - не обязательно даже находиться в одном месте.
В этом плане мусульмане нас обходят на три корпуса. Увы.

Заангажированность - это значит они заинтересованы в данном вопросе, они не могут быть беспристрастными и объективными.

101.07.11, 17:46Відповідь на 8 від Specdog

Человеческие ценности - это жизнь, достоинство, справедливость.
Логика - это, например, 2+3+1 = 1+2+3.

Как Вы к этому умудрились приплести пристрастность и впечатлительность - я не понимаю.
Приведите примеры. Вы, наверное, о чем-то другом пишете.